【主持人】:坐在我身边成霖企业的陈总想请您谈一谈,作为台资企业,您怎么看待国际和国内卫浴品牌的差距?
【陈宗云】:首先说明一点,我反对台独。
【主持人】:无论是台湾人,还是大陆人,都是中国人。
【陈宗云】:成霖公司确实是一个台资企业,但是我们是百分之百中国人,因为他也是一个中国的企业,我反对台独。成霖好象是受了一点伤,好像又好了,因为成霖集团是做五金起家的,现在又收购了山东美林陶瓷--美国一个陶瓷,所以进入了卫浴陶瓷。陶瓷的兴衰对成霖影响很大,但是由于美国这个陶瓷是一个差不多有90年历史的陶瓷厂,在美国关掉在中国生产,所以竞争性很强。今年的出口应该说是中国卫浴行业吓人的冬天,也是一个暖冬,凡是做内销,好像都没有感到寒意就跑掉了,毛衣还没有穿好就脱掉了,好像很暖。所以这个冬天有点吓人,吓人还在后面,说不清楚,但是成霖集团每年差不多50多亿销售是面向全世界的,应该把国内市场做好。成霖集团是深圳一个上市公司,是中国大陆上市公司,也是代表一个上市公司,是第一个两岸同时上市的公司。股民要求在中国市场做得更好,现在大家开始认识中国市场是好事,不管全世界都来了,来到中国市场有的成功,有的不成功,但其实成功就是两个--科勒和TOTO,以前是讲哼哈二集团,把卫浴集团把的死死,其它进入有点难。其实科勒和TOTO不是它有多霸主,是做好了,才占得一席之地。
其实我不是太喜欢TOTO,但是我很尊重它。它的董事长桥本是一个好老先生,TOTO产品做得很好,因为他是一个非常有竞争力,非常值得尊重的懂行人士。而科勒是艺术性的,产品系列具备完整性,确实值得我们学习,新古典风格也好,以及超现代风格也好,把卫浴整个解决方案做的特别好。科勒和TOTO都做的很好,如果我们把这些都学好了,七星级也可以进入。其实谢总也做了不少五星级,并不是我们没有做五星级,而是分量太少。
刚才有位先生说,把潮州产品做到五星级,用得也蛮好,其实我们陶瓷也做得很好,但是是不是整个卫生间解决方案有科勒、TOTO做得那么好,我们还要努力,但是我们进步很快。
【主持人】:我想请您具体的分析一下,目前国际品牌和国内卫浴品牌的差距,在哪方面存在哪些差距呢?
陈宗云:做品牌要踏踏实实
【陈宗云】:整个市场有三个东西在捉猫猫,分别是价格、质量、品牌。这三个东西在捉猫猫,到底哪个是真的,哪个是假的,这三个都有真,也都有假。可能品牌、价格、质量这三个在忽悠,也可能这三个方面都做好了。实际上品牌的东西大家都想做,但是中央电视台标王肯定是很少的,从品牌做到名牌,品牌实际上是综合实力的反映,到了那一天就是品牌。不管怎么忽悠打扮得多好,叫包装,包装的品牌长不了,这是一个现实的问题。所以我们的品牌实际上还是要踏踏实实做,真的是品牌就是品牌,不是品牌怎么策划都不是品牌,今天是个品牌,明天就不是品牌。卫浴行业的品牌有很多前人走过的路,上海的太平洋,曾经的钻石这么有规格,曾经的彩州进了人民大会堂,确实有很多值得尊敬的品牌和前辈,他们走了,他们走得不好。 中国是一个淘汰率最高的市场,欧洲的品牌进来成功的就是科勒和TOTO,没有第三个,乐家现在有一点声势,真正成功还是哼哈二集团,但是中国消费者不崇洋媚外,为什么瓷砖没有一个外国品牌在中国能够立足,能打败金意陶,能打败马可波罗?但是卫浴为什么输那么惨?不是输得惨,其实我们在进步,也是很快的,美国芝加哥展,凡是马桶没有一款马桶没有中国马桶的影子。如果我们以前抄他们,现在他们的在抄中国,其实马桶从分体到连体,从连体多管道到大包,踩准了行业节奏,尽管还没有追赶上TOTO和科勒,但是这个东西比他们进步很多年。现在这种外形,中国模具结构进步很大,如果我们冲水功能真的能做到节水,并且真正用排泄物类似东西来检测,而不是用大颗粒,小颗粒,乒乓球来检测。真正能节水是很重要的问题,现在水越来越少了。刘主任是管标准的,今天我借这个场合,能否给行业呼吁一下,人家说陈总你都这么老了,做马桶连排水都节省不了。全世界有几个马桶是中国做的,一会是300,一会是400,这个简单问题都统一不了,这个就是我们行业的悲哀,可能不是建材行业,是建筑行业的悲哀,建筑师真的要设计成400,我们只有做400,哪一天刘主任能呼吁一下马桶只有一个排水口,我们能节约多少资源,这是很多消费者也希望统一的。
【主持人】:谢谢陈总。
【陈宗云】:我们马桶哪一天300、还是400要统一。
【主持人】:最起码它拉开了统一的序幕,因为中国国家标准住宅卫生间功能尺寸系列已经于6月1日颁布实施,上面从住宅统建和设计已经有推荐尺寸就是305,所以统一指日可待。
【陈宗云】: 推荐总比没有好,推荐变成强制执行会更好。第二个想提,中国是全世界第一个不得使用浮球水箱配件,全世界用很多浮球水箱配件,只有中国不准用,是水间滞水,其实这个结构是最简单,成本最低的配件。这个是行业又是朋友,朋友有些做一点不仗义的事情,制定了一个治水的标准,实际上是某个工程师忽悠了他的老板,下来以后没有一个人说这个标准,所以浮球不能用了,这个是我们行业的悲哀。为什么好好的浮球,全世界都要用,就是中国不能用,这个水间滞水应该好好商讨一下恢复。所以行业需要把不需要耗费的精力放在其它方面,这个可能为我们提供更多的机遇,这不是刘主任的问题。
还有讲水供面积,每增加1000平方米可以加1分,欧洲人和美洲人是想不到一块的,水供电机本来就小,日本本来就大,到底谁好还是不好,吵没有意思。所以TOTO排第一,第二,我看谢总排到第四,排到130多名,不要集中在不该争论的问题,大家是直冲还是虹吸冲,我敢说世界最贵的马桶一定是直冲,但事实上卖最贵的马桶很可能是底盘的马桶,争这个没有意思。
还有照明标准,我到德国去的时候,人家问我,你们为什么要照明,马桶的照明相对而言其实并不大,到最后响了一下,我们静音马桶滴水箱现在都不做了,实际上我们把好钢用到刀刃上,把我们差别真正做好,不要再把精力浪费在无谓的事情上。其实我们的马桶都做得很好,但是在所有卫生间解决方案上做得不够好,要向TOTO、科勒学习。
【主持人】: 刚才我从陈总谈话当中,深刻感受到了他民族的情节和专业性,如果要是把这个小球改成真的东西,这样会加大检测难度。刚才陈总或许没有简单说区别在哪里,但是我听到他说的是,之所以科勒、TOTO能有今天的成绩,国内卫浴在高端市场占有率这么低,可能是因为我们整体发展水平,或者整个行业的关注度,这是需要社会各界共同关注,共同努力来做的事情,而不是放在某几个企业或者某几个机构身上。
【主持人】:回忆一下,之所以我们面临这样的竞争压力,首先侧面的压力是出口卫浴企业的转型,还有一个正面的压力是科勒、乐家通过并购、重组,产品线下沉的方式来进行中低端市场的抢占,我们又怎么样来看待这样的现象?乐家于前年收购了鹰牌,仅仅两年又收购吉事多,国内卫浴企业齐聚一堂我们共同来探讨一下这个问题,首先有请陈总聊一下。你觉得他们主要的意图是什么?
【陈宗云】:确实这些国际大公司以为中国是非常好的市场,他们进入中国市场确实抱了很大的雄心壮志,对乐家确实知道一些,因为他们确实花了很大精力,想在中国做一番事业,就像西班牙市场能够牢牢掌握住全局。但是作为现在中国市场来讲,我们要洗牌,现在开始洗牌,中国市场从来就不缺乏淘汰机制,淘汰了很多名牌,以前彩州确实非常优秀,淘汰原因不同。现在面临的市场不同,如果应对,现在陶瓷有几个产区,一个是佛山产区,一个是潮州产区,一个是河南产区,还有一些其它产区,包括山东产区,目前我们应该做河南产区的生意真好,徐老板在香港,刚才我们也聊到,河南产区陶瓷排队等,徐总刚才用一些很好的数据表明预期市场的需求,这个冬天还没有感觉,所以河南同行们他们的产品热腾腾拿出来。
而其他市场,确实稍微困难一些,高端一降价,中端再一降价,低端就活不了了,但是对有些产区没有受到什么影响。我也去看了,库房里面基本上是零库存,出来多少拉多少。想想毛泽东讲的一句话,全心全意为人民服务,他做了人需要的东西,做了人需要的价格,没有忽悠,是这个东西就是这个东西。而其他想打扮自己,把自己弄得蛮漂亮,明明是黑,为什么一定要打扮成黄的,就四不像,我们自己像自己,谁也代替不了你。因为中国是一个开放的市场,国际品牌进入中国是大势所趋,但是中国人自己最适合,最熟悉整个市场,他们有很多的生存模式,今年反映河南窑炉的待建量是最大的,这个市场就是面对国外做的比较好的市场。乐家进入国内掀起了比较大的动作,已经成功收购了三个品牌,旗下有中国品牌,鹰卫浴、吉事多,孟牌(音)没有用他的牌子,来势比较汹涌。但是我觉得国内的卫浴企业,卫浴不是资金密集型企业,不需要很多钱,建一条生产线花不了多少钱,老板们口袋里面这点钱是早就有了,在座的卫浴民营企业里面都不缺钱,要建一个生产线薛老板只要愿意随时随地都可以,但是就是面临市场的拓展,现实怎么发展是最重要的。国际上进来,我们还是按照自己的路走要好,确实成功的企业需要往高长,佛山其它一些好的成功品牌继续往高涨是最重要的,只要长高了,谁来收购我们?我们还可以到外面收购人家了。在美国北部,阿拉巴马四个陶瓷厂,控股是中国的,中国的企业被外企收购,而国外的企业也被中国人收购,这是一个很正常的现象,到底鹿死谁手,谁输谁赢,这个较量还是在细节上。 ,
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