3月3日和3月5日，全国政协会议和全国人大会议开幕。在今年的两会上，来自地产界的委员和代表会针对房地产行业的现状提出哪些建议和观点，也成为业界关注重点。在此期间，搜狐焦点特邀请两会代表委员作客，解读提案原委，并就业内关注的房地产问题展开讨论。

　　3月5日下午，搜狐焦点网特邀请全国政协常委、新疆维吾尔自治区主委、新疆水利厅副厅长董新光，独家解读提案原委，并就业内关注的房地产问题展开讨论。

　　时间：3月4日下午

　　嘉宾：全国政协常委、新疆维吾尔自治区主委、新疆水利厅副厅长董新光

　　以下为现场实录

　　【主持人】：各位搜狐焦点的网友大家好，欢迎收看我们本期的风云对话两会特别栏目，今年的3月3号、3月5号也是全国政协会议和全国人大会议开幕的日子，在此期间搜狐焦点跟往常一样还是特邀两会代表委员作客解读提案的原委，并就业内关注的房地产问题展开讨论，今天来到我们栏目作客的嘉宾是全国政协常委、新疆维吾尔自治区主委、新疆水利厅副厅长董新光，感谢董老师在百忙之中接受我们的访问。能不能先请董老师给我们介绍一下您这次带来哪些提案？

　　【董新光】：我这次带到大会上的提案有八件，一个是关于落实2011年中央1号文件关于加快水利建设方面的两个提案，一个关于西部地区的重点水利工程建设的，还有农业高效节水的提案，还有关于我们涉及到民生的一些提案，比方说新疆的特别南疆的少数民族脱贫致富以及我们的食品安全在新疆建立我们国家级的有机食品基地建设的，还有一些有关房地产的还有一些有关其它方面的提案。

　　【主持人】：搜狐焦点是做房地产为主的频道，我们也想跟您聊聊，刚才您提到有一些关于西部开发的提案，还有延边开放还有房地产的提案，我们想聊聊这几方面的问题。您能不能给我们介绍一下关于西部开发的提案是什么样的内容，提出哪些建议，可能国家近些年来非常重视西部的开发，您作为新疆这边的常委也是西部一个很重要的省份，能给我们介绍一下关于这方面的提案？

　　【董新光】：西部开发这两年确实对西部地区的经济建设社会发展起到非常重要的作用，特别对于新疆，西部开发应该说新疆是重中之重。但是随着西部开发的进一步的推进的话，这两年关于新疆的快速发展去年又开了关于中央新疆工作会议，以至于我们今年的1号文件都提到了水利建设，因为水利对于新疆来说确实是一个重要的不但是一个重要战略资源而且是我们社会经济可持续发展的一个重要资源，认识上已经从传统的水利是农业的命脉到水利应该是国民经济可持续发展的命脉。2007年国务院下发了32号文件，对新疆的一些重大项目对于水利的一些项目都点名了，哪些项目应该加快建设。所以这次我们提了这个提案，关于进一步推进加快我们新疆重点水利工程建设的立项和审批建议。虽然2007年有一些项目国家32号文件也点了，但是这两年由于种种原因国家在这些项目有些项目还没有批，有些项目还在审批和前期工作中徘徊。时间来说现在已经四年了，比如水利上32号文件点了六个大项目，这六个大项目有天山以北的三个项目，天山以南的三个项目，都是关系到我们新疆整个水资源高效利用的一个重点工程和枢纽工程，也是关系到我们新疆农牧民脱贫致富的核心工程。比方说我们现在的喀什的卡纳北里工程，通过这几年努力发改委各个部门的审批已经完了，现在等着发改委的主任会议待批，这个工程设计到我们喀什地区的将近二百万农民的脱贫致富工程。

　　【主持人】：这六项工程都进行到什么样的地步？

　　【董新光】：这六大工程有喀什的卡纳北里、阿尔塔什还有一个基因，这都在喀什和和田，都是南疆贫困的三地州，这三项工程，基因工程水库已经开工了，这个发改委国家都批了，但是这个工程主要还是自筹资金来建设。剩下的两个工程卡纳北里等着部委会批了，阿尔塔什是新疆最大的工程，这个工程投资也比较大，可能涉及到整个有七八十亿，这个项目还在项目建议书阶段。北疆的三个工程有艾比湖流域的生态保护工程，还有西水东运工程还有伊犁河流域的百安水利工程，这些工程有的项目建议书批了，都在可研和进一步论述过程当中，整个还没有把它整个批下来。这次我们带的提案进一步加快推动这个事情，进一步加快它的审批程序。因为这个地方可研和项目建议书不批的话无法进行后面的注射还有开工前的一些前期准备。新疆去年中央工作会议，中央专门组织一个庞大的队伍到新疆进行调研，在调研过程中实际上对新疆的工程认定了水利上一共有29个重大工程，再加上我们以前国家已经确认的一项就是我们的艾比湖流域生态保护工程，一共三项重大工程中央新疆工作会议已经把这个工作确认了，但是这里面除了在国家的规划里面只有九项列入国家规划，还有21项希望国家尽快列入国家规划的盘子里。因为只有列入到规划的盘子里面，地方政府才可能或者水利部才可能组织人员去做你的可研做你的前期工作，如果不列入规划前期工作都很难开始。实际我们21项工程有15项水利工程自治区已经每年拿出两亿的前期费用已经把可研已经做完了，这个提案事实上不管发改委也好水利部也好对我们的工作还是很重视，希望进一步加快这个速度，当然也有新疆方面质量的问题一些前期工作做得是不是还不是那么完善，也希望国家进一步帮助，因为新疆少数民族地区，本身来说如果各种水平都到位了，各种资源都到位了，各种人才到位的话，也不需要国家来扶持，因为这些方面还是比较欠缺，希望国家从资金上从人才上从各方面扶持，把这块工程赶快推上去。32项工程除了水利还有公路还有其它项目，它都是我们国家和自治区要拉动整个自治区社会经济发展核心和重点的重大工程，这个工程部建起来的话，其它一些工程比如高效节水还有牧区水利还有一些防洪工程，没有重大工程作为枢纽控制性工程，这些工程很难发挥效应，因为是整个是一个系统。关于西部开发我们还带来农业的高效节水这一块，1号文件里面也指出农田水利建设是水利的薄弱环节，其中一个重要的就是怎么样提高田间的用水效率，提高田间用水效率的过程中提高单产提高每亩地和每方水的收益，这个重要的措施就是我们通过高效节水来实现这个目标。新疆实际上高效节水已经发展速度很快，我们新疆的高效节水面积占全国的高效节水面积接近80%，通过这两年的高效节水在农民的增收增产以至于我们的土地流转和我们农民的一些组织形式上都发生很大的变化，我们在这个建议里面也是提出来从国家的角度上对高效节水应该纳入，因为高效节水是一个这几年发展起来的，在国家的投资栏目里面并没有把它作为一项栏目，这样的话列不到这个项目上的话，固定的投入补助机制受到影响。自治区和一些省市地区的话有一些补助，像新疆每亩地补助二百块钱，还有高效节水随着大面积的推广，可能还会出现怎么样规范化标准化去建设发挥它的效益，要制定一些国家层面上的一系列标准。从现在的角度来说，实际上国家各个部门也认识到高效节水的重要性，但是怎么样推进还需要做一些一定规模的示范基地和示范项目来拉动大面积的推动，这几个方面也是向国家各个部门提了一些建议，借鉴新疆经验。现在不是光新疆节水，由于极端气侯问题，各个地方包括南方都缺水，华北平原也缺水，气候变化可能水的总量够，但是季节分配不合理也是一个问题。提高各个地方的用水效率的话，农田高效节水应该是很重要的措施。

　　【主持人】：水利这方面可能对不管是民生也好还是西部开发也好都是重中之重。

　　【董新光】：这也是解放以来关于水利上国家是第一次发了一个1号文件，实际国家已经连续发了七年，专项对于水利来说这也是解放以后的第一次，对水利上确实是一个很大的促进，当然也是一个很大的挑战，中央确实认识到水利建设的滞后已经影响到经济的可持续发展。

　　【主持人】：希望在这届政协会议和两会人大会议召开期间能够对水利方面的问题有一个非常好的解决方案出来。我看到您这边的提案还有新疆自治区延边开放试点，能不能给我们提一下这方面的提案建议。

　　【董新光】：延边开放在中央新疆工作会议对于延边开放已经出台了一系列的政策，包括我们有两个经济开发区，一个霍尔果斯还有南疆的喀什地区，那边与中亚和西亚这样一个特殊的位置上，它具有它独特的地理优势，它和周边有八个国家接壤。这个地方把我们新疆以后要发展起来农民要富起来，一个要面向我们东部一些自己的发达城市，但是更多的还要面向中亚、西亚，像喀什它离莫斯科的距离只有1200公里，距离北京有4000多公里，把这个地方作为我们国家的战略基地，本身来说新疆这一块具有比较丰富的资源石油、煤炭，但是它的周边中亚这一块的石油甚至一些矿产资源可能比我们新疆更加丰富。国家这一块实际上这些年早就定位我们国家资源的重要的储备基地，还有一个能源和物流的大通道。光是大通道不行，延边开放城市把这个地方延通道所有地方的经济带动起来，带动起来国家在这个层面上要把新疆这一块进一步提升作为延边开放一个试点区域，把这个上面和延边自身的贸易这一块自身的发展这一块以至于我们自身的资源转换这一块再进一步提升，围绕这个希望国家再出一些政策，对它的市场、资源的开发这一块给予更高的政策，既发挥通道作用也发挥它自身的一些好的效果。

　　【主持人】：您提到沿边开放试点，可能大家不太熟悉内陆省市的开放城市情况，可能大家更熟悉像深圳、珠海这种经济开发区的模式。我想问一下您提出的沿边开放试点和沿海经济开发区模式有什么相同或者不同？

　　【董新光】：有一部分是相同的，我们说的沿边和八个国家接壤，重点像南疆这一块喀什这一块，这个地方沿边开放虽然面向这些国家，但是面向国家和深圳那一块不同的是，它不是最边界的，它离边界还有一定的距离，有的地方还有一百多公里二百多公里，把喀什这个地方建成我们对中亚或者对西亚那边的一个产品加工升级贸易的基地，本身喀什那个地方初步和巴基斯坦、阿富汗再往那边远一点的和哈斯克斯坦、吉尔吉斯坦，已经有比较好的贸易关系了，沿边开放通过这种政策把喀什这一部分经济区再进一步提升，把加工这一块加强一点，把出口这一块加强。这个地方像伊犁、霍尔果斯像阿拉山口还有其它口岸，这些口岸和边界和深圳这一块有点相似，和边界直接结合，由海上可以衔接，这边陆地上很快可以衔接，这边主要是能源性产品，而且对面这些国家实际上很需要我们的一些像轻工的食品的，这些东西他们都很畅销的，把乌鲁木齐作为一个物流的主要集散地来发展其它各方面辐射。

　　【主持人】：您的提案上面关于打破体制障碍推进农村宅基地入市的提案，您给我们介绍一下这个提案所说的打破体制障碍是什么样的情况？

　　【董新光】：这个是我们民建的专门一个经济调研组调研的项目，现在农民宅基地这一块特别城市周边宅基地的面积相当大，这一块我们是通过调研，这些农民有的是以个人的形式或者是以直接交易的形式，有些最常见的小产权房类似这种情况，这样情况很多年农民吃了很多亏，当时农民获得了一点利益，但是过了几年之后老板所获得的利益比他们的利益远大于很多，而且过几年把这个钱赔偿起来花完以后变成贫困户。国家在土地流转这一块要建立一套土地流转法，土地流转一系列的政策，在土地流转的过程中你要考虑到把这些宅基地还是要统一规划，统一规划以后在流转过程中要考虑农民现代的利益，也要考虑农民在流转过程中将来的利益，把他的利益关系以至于他的医保各方面的关系和公司利益挂钩起来。国家要出台一些政策，要不通过我们的调查很多农民在城市周边的农民过几年最后贫穷以后还是找政府。宅基地资源很丰富，怎么样合理利用，特别现在在保障性住房这方面可能还要做进一步的调查，这些土地怎么合理利用。

　　【主持人】：宅基地的关注点可能也是现在很多房地产委员或者两会代表都比较关心的一块，大城市周边普通意义上像北京、上海这些大城市周边的宅基地流转也是一个问题，不知道新疆这边，新疆的房地产发展可能相对慢一点，新疆这边目前农村宅基地的情况是什么样的？

　　【董新光】：这个应该是在内地，调研的时候在内地调研，新疆这个地方房地产这两年慢慢才起来，在比较大一点的城市出现过这种问题，当然这个提案我们不但提的时候也提到了还是要借鉴一些东部沿海发达地区像浙江这一类地区，实际上农民宅基地流转过程做了很多优异的尝试，而且有一些比较好的经验，我们最后有一条建议，各地应该把它的模式总结出来，把浙江的模式总结出来在全国推广。新疆这个宅基地实际是这几年慢慢介入，因为城市发展还是相对比较慢一点。

　　【主持人】：刚才您也提到保障房的问题，去年到今年这几轮房地产调控中很重要的一个方面就是大力发展保障房建设，今年政府也是提出了一千万套的大的保障房建设目标，保障性住房在资金或者土地问题上还是有一些困难。新疆在保障房建设方面目前是什么样的现状？

　　【董新光】：新疆这一块保障房建设推进的速度怎么样，具体数字我现在说不了很清楚，但是现在和全国一样。新疆整个来说从今年开始大力推进保障性住房，实际前几年已经开始做这个事情了，但是新疆的房地产和住房的矛盾性和内地来比的话还是没有这么严重。但是我认为国家推这个事情是很有必要的，因为现在不要每人都去走市场，还有一部分基本保障的东西还是要国家来保，这不但是我们国家，发达国家也是这么走的。这次总理报告提出来，我认为这个比例还是比较合适的，随着经济发展是不是还应该提高一点，现在是20%的保障性住房，以后要发展到20%，不要人人都去买房，再一个老百姓的心态也得要调整一下，都去攀比，你有我也要有，实际租房、保障性住房、买房，随着自身经济条件的增长的过程中逐步去改善。像新加坡到了很富的情况下，平均收入比我们收入要多的多，但是大部分住的还是保障性住房，只有到了很有钱的时候才能到市场上去买房子。我认为我们国家的房地产调控还是要进一步深入研究，要出台既要看它的现在也要看它的将来。

　　【主持人】：目前房地产的难题可能是全社会都非常关注的话题，相信在今年的两会上关于这方面的话题讨论应该也是非常多的。政府最近一段时间进行了连续的调控应该说力度也是不小，从您的观察和思考来看，通过两会这段期间跟其它委员的交流，您觉得目前房地产市场它的问题症结在哪里？您怎么评价这一段时间房地产的政策？

　　【董新光】：我认为房地产这些年国家从战略的角度上这些年来说把它炒得太热了，再一个从经济角度来说，地方政府依赖于房地产收入的比例也是太大，依赖性很高，对老板来说获得利润很高，老百姓对房子的需求也很高。在这几个需求都高的情况下，现在来调整限购房各方面我认为咱们还要深入研究，现在这种政策有一个临时性的或者是不是多长大家也看的不是特别清楚，应该有一个比较长期的战略的考虑，解决我们的住房问题是什么样的方向。因为房子问题我认为不单纯是一个房子的问题，实际上它是一个系统工程问题，这里面涉及的因素太多。限购以后，在大城市紧接着房子的销售量降低，老板可能会利益上受到一点损失，但是地方政府也会受到损失。老百姓特别北京这个地方不让外地人买房子，实际外地人也有看法，而且相关的你有五年或者几年纳税做假的一系列其它东西都出来了，还有假离婚的事情都比较多。房子问题到底怎么样解决比较合适，我们现在出现的问题应该前几年预测到，我们今后这个方向怎么样发展，现在就要做深入研究。就跟我们解决房子问题和解决我们食品安全问题同样都是，都是大民生的问题，不要事情都出现以后我们再来一些临时措施，临时措施只能解决一个暂时问题，长远到底怎么解决还是要深入研究考虑。

　　【主持人】：您刚才提到新疆那边房地产还是上升期，目前新疆的房地产市场有没有泡沫或者不太健康的地方？

　　【董新光】：现在大城市都有这个问题，像乌鲁木齐肯定有这个问题，乌鲁木齐的房子现在最高的也卖到一万六七了。新疆乌鲁木齐大家认为土地面积很大，房地产比较便宜，实际也出现问题，这里面有一部分是炒作的问题。一部分被人炒作，我认为这个事情限购这是一个临时的政策，各方面的措施不是长期的。

　　【主持人】：很多人认为新疆土地比较便宜，据您所知新疆那边的土地价格是什么样的趋势？

　　【董新光】：新疆土地在城市周边像乌鲁木齐、南疆一些比较大一点的城市，土地价格也是很高的。但是再往县城相对来说土地价格还是比较低，比这边还是低得多。

　　【主持人】：农民的宅基地入市以后，应该说被房地产商收购，它的价格应该不是特别高吧？

　　【董新光】：和内地比肯定不会这么高。

　　【主持人】：民生问题刚才也提到不管是粮食安全也好还是房地产市场都是一个大的民生问题，您这次到两会带来很多提案，给政府有一个什么样的寄语，对于提出的提案希望政府给一个什么样的答复？

　　【董新光】：关于民生的提案希望政府给一个比较好的答复，我们的提案也不是说我们自己提的，也是通过充分的调研通过各方面获得的信息，从我们代表集中新疆的各族人民有些想法往上提的。我通过这次会议来看，特别是这次两会我感到今天上午也是家宝总理做了报告，这次会议特别重视民生问题，还有一个社会管理的问题。我认为现在政府这一块对民生这一块确实给予很大的关注，也给予了很大的投入。新疆财政收入70%用于民生建设，国家也是拿了很多钱来做了民生，但是我认为现在民生问题和我们的发展水平问题和我们老百姓的需求这几个方面要有一个比较合适的切入点。我们政府到底能拿多少钱做民生，这上面有多少钱要把话说得多高，不要把这个话说的太满，对老百姓这一块也应该确实理解政府这些年想下大精力提高大家的待遇，但是政府这一个切入点政府拿多少钱办多少事，老百姓共同努力，把事情做好。

　　【主持人】：今天也非常感谢董老师给我们介绍了很多今年带过来的提案议案，对西部开发也好民生这方面都提出很多很好的建议，我们也希望两会期间代表们能够对民生这一块更加关注，同时，也很高兴看到两会期间有很多代表关注房地产行业，您虽然是水利方面的专家，但是也是很关心房地产方面的一些提案议案，提出很多发展建议。我们今天的访谈到此结束，希望网友继续关注两会期间关于房地产行业的报道，谢谢董老师。